Представитель Московской редакции бурцев.ру Наташа Барч беседует с председателем Международной редакции Вадимом Штольцем, находящемся сейчас в Москве.

НБ. Вадим, прежде чем поговорить об аресте Виктора Бута, не мог бы ты ответить на вопрос нескольких наших читателей, которые спрашивают, почему мы перестали публиковать материалы об антироссийском разведывательно-диверсионном альянсе Фарвест.

ВШ. Наши публикации закончились вместе с активной фазой расследования этого преступного сообщества. Попросту говоря, расследовать больше нечего. Нам известно все главное об этой организации, ее русскоязычных и западных главарях и связях в российской верхушке. Вторая причина это то, что основной задачей наших публикаций в прошедшем году было помочь предотвратить резкие движения со стороны Фарвеста, которые могли привести к хаосу в стране и захвату власти силовой группой Сечина, находящейся на крючке у западных спецслужб. Весной 2007 российская контрразведка оценивала их шансы на успех в 25%. Это немало, если принять во внимание последствия. В результате эти шансы удалось свести к нулю. И какую-то роль в этом сыграли наши публикации.

НБ. Ты не мог бы коротко описать диспозицию Фарвеста в настоящее время. Такое впечатление, что после избрания Медведева, они приутихли, ушли в полутень что ли.

ВШ. У нас мало сведений об их активности в новом году. Фарвест сейчас затаился, никакой видимой активности в России не проявляет, максимально избегает контактов с людьми из властных группировок. Вообще крайне неохотно идут на любые контакты. Как матерые волки залегли, принюхиваются... Суриков бОльшую часть времени проводит в Дубае, Баранов -- в Киеве и Крыму. Роева (Валиахметова) просто живет в Дубае уже давно, в Удмуртии почти не появляется. Саидов основное время проводит в Пакистане и Афганистане, он там тусуется с военными и спецслужбами США, Англии и Пакистана. На Кавказ в последнее время не ездил, предпочитает вызывать на встречи своих контрагентов к себе в Дубай. Кадыров тоже затих и затаился. Демильханов тоже, его не видно и не слышно. Филин зачастил в Польшу и Ватикан, продолжает контакты с американцами и англичанами в Женеве и Вене, в Киеве бывает редко. Скорее всего, в ситуации неопределенности они выжидают исхода выборов в США. Их надежда -- Маккейн, т. к . при Маккейне наверное сохранится влияние Гейтса и Эрмарта. Маккейн -- идейный русофоб и прометеевец. Его поддерживают Джеймс Шлессинджер, бывший министр обороны при Никсоне и Форде, и неокон Вулси, бывший директор ЦРУ при Клинтоне. Это представители ВПК в силовых кругах США и давние связи Эрмарта. Хиллари для Фарвеста плоха тем, что это ставка Чубайса. Хотя у Фарвеста появились через Эрмарта какие-то контакты с Кларком и через Хашима Тачи – с Холбруком. Плюс--у Филина есть оформленные ходы через Сороса, через людей ГУР в украинской американской диаспоре и через униатские круги, Ватикан и Польшу. У Саидова -- ходы через саудовцев, и через американцев, связанных с Афганистаном и Пакистаном, Саидов очень прочно с ними сплелся в последние месяцы.

С Обамой и вовсе нет ясности, т. к. непонятна его внешнеполитическая команда. Хотя через Эрмарта у них будет выход на старика Бжезинского и его сына Марка. Они сейчас рулят внешней политикой Обамы.

НБ. Но, судя по публикациям Форум.мск.ру, шантаж группы Сечина – Виктора Иванова со стороны Филина и ГУР продолжается.

ВШ. Это так, но, думаю, уже больше «для галочки». Путин сумел разрядить ситуацию, и сечинцы уже вряд ли «дернутся». Хотя списывать их еще рано. В основном Фарвест, как и другие антироссийские силы, теперь нацелен на вбивание клина между Медведевым и Путиным. Причем тактика та же что и с сечинцами -- воздействуют на их окружение. И, кажется, небезуспешно, там уже идут трещины – очень опасно.

НБ. По информации с Украины Филин и Лихвинцев совсем подчинили себе нового начальника ГРУ Гвоздя, вертят им как хотят. Кстати, поездки Филина в Ватикан могут быть связаны с намерением воспрепятствовать наметившемуся улучшению отношений папы с РПЦ.

ВШ. Это не исключено. Мы как-то умолчали конфессиональный аспект в работе украинской группировки. Филин – враг православия, в первую очередь украинского, и ГУР с СБУ управляют подрывной работой униатов против УПЦ, чтобы как минимум отделить ее от Московского патриархата и провозгласить автокефалию.

НБ. Готовясь к работе над этим материалом, я почитала сетевую информацию о Викторе Анатольевиче Буте. Из нее следует, что Бут это такой самородок, акуленок капитализма из небольших грушных чинов, который чуть ли не снял с постамента ржавый корпус Антонова, смазал его и отправил в первую ходку в Африку, а через несколько лет у него была флотилия из 60 самолетов. Биографию этого гениального бизнесмена надо было бы изучать российским школьникам как пример для подражания. Но злые империалисты, завидующие гениальным российским бизнесменам, решили его оклеветать, дали ему кличку Торговец смертью и обвинили в незаконной торговле оружием по всему миру, включая «международных террористов» -- ФАРК, Хезбулла и Аль- Каида. Скажи, есть после этого правда на земле или нет.

ВШ. Увы, в наше прозаическое время не бывает ни гениев, ни ангелов ни даже демонов. А правды нет не только на земле, но и выше. Вернее было бы сказать, что Виктор Анатольевич Бут – это компетентный руководитель одного из крупных, но не крупнейших организованных сообществ, ведущих специфический бизнес с согласия, под покровительством и нередко по поручению крупнейших спецслужб и властных клик России, США, Британии и ряда других стран. Чичакли, братья Буты, Смулян, покойный Орлов – это организованное преступное сообщество, по размеру и связям примерно равное Фарвесту. Но насколько мы знаем, в отличии от Фарвеста организация Чичакли-Бута – это традиционное международное ОПС, а не ширма для подрывной работы против России. Мы полагаем, что их основная крыша – это Генштаб МО РФ и определенные элементы в политическом руководстве и спецслужбах США и Британии. Прежде всего – неоконы вокруг Чейни и Вулфовица. Кстати, организация Бута далеко не самое крупное российское ОПС в торговле оружием. Просто наиболее засвеченное.

НБ. А не мог бы ты кратко описать этапы большого пути ОПС Бута-Чичакли?

ВШ. С удовольствием. Как ты сказала, Бут вышел из системы ГРУ. Как фарвестовцы и Сечин. В начале 90х Филин и Лихвинцев распродавали вооружение и другую собственность ЗГВ албанским мафиозным группировкам и переправляли оружие на Балканы для развязывания там гражданской войны, а Бут делал то же самое в Африке. Вообще корни почти всех ОПС Министерства обороны росли из ЗГВ.

НБ. То есть ЗГВ это были откупные Ельцина лампасникам?

ВШ. Совершенно верно. В этом заключалась классовая природа крупнейшего грабежа военного имущества в мировой истории. Это была взятка ельцинистов генералитету за их работу по разрушению СССР и социализма. Собственность ЗГВ стала первоначальным капиталом для конвертирования военной верхушки СССР в капиталистов. Первые миллионы были сделаны там.

НБ. А какова была роль генерала Гусева в этом эпизоде?

ВШ. Обогащение, как и у других. Но кроме этого Гусев и его помощник генерал Владимир Ваганов провели активное мероприятие для информационного прикрытия скандала. Когда в прессе начались публикации о беспределе в ЗГВ, Гусев раскрутил историю про Янтарную комнату, якобы находящуюся в подземелья Полигона «Ольга».

НБ. Хорошо, чем Бут занимался дальше?

ВШ. В 93 Бут сходится с Ричардом Чичакли, американцем сирийского происхождения и родственных связей. Это темный, ушлый парень, чем-то напоминает мне наших Сурикова и Саидова. Вроде бы служил в армейской контрразведке. Занимался всем на свете, скользкий как угорь. Якобы в 93 шейхи пригласили его организовать свободную торговую зону в Шарже. Как мы понимаем это был совместный замысел саудовцев и американо-британских спецслужб создать такую коммерческую площадку для тусовки со спецслужбами бывшего СССР и Восточной Европы. Так авиакомпании Бута прописались в аэропорту Шаржи. Здесь через Чичакли на Бута выходят крупнейшие коммерческие ширмы американо-английских спецслужб-- КБР, Дилидженс и Метеорик. Бут также становится партнером английского подполковника Тима Спайсера, основателя одной из первых ЧВК «Sandline International». Спецслужбист Спайсер - подрабатывал в Африке наемником, поставлял оружие и солдат удачи, организовывал перевороты.

Здесь надо еще упомянуть, что в 92 Бут продавал оружие боснийским мусульманам, там он имел дело с радикальным исламистом Хасаном Ченгичем, это была его первая завязка с аль-Каидой—Ченгич был ее представителем. Американцы, конечно, знали. Не исключено, что Чичакли вышел на Бута благодаря его боснийским связям.

В 94 Бут сводит своих партнеров из КБР, Дилидженс и Метеорик с Лихвинцевым и Филиным. Потом к ним присоединяется литовец Буткявичюс -- агент Гусева еще со времен «народных фронтов» . В середине 90х годов они делали бизнес в Руанде, Конго и Анголе. Из документов ООН известно, что Бут поставлял оружие в Руанду, а Буткявичюс числился военным советником Кабилы, которого поддерживали войска тутси. Там же, кстати, они познакомились с колтановым бизнесом и одно время собирались организовать линию из Конго на Ульбинский комбинат в Казахстане и оттуда в США. Это стратегическое сырье. Но возить героин в Косово оказалось выгоднее.

НБ. Бут везде говорит, что он был простым перевозчиком грузов и не имел никакого отношения к самим грузам. Кургинян и другие «политологи» хором гнут ту же линию. Это правда?

ВШ. Нет, это кривда. Российско - белорусско - американско -

эмиратская группа Бута - Чичакли это один из крупнейших игроков в оружейном гешефте, они примерно одного калибра с Фарвестом. Как просто авиаперевозчики они выступали где-то в 30% случаев, иногда Бут возил и грузы Фарвеста. В остальных 70% Бут и Чичакли сами были хозяевами возимого оружия.

НБ. Извини, перебью. А почему «эмиратская»?

ВШ. В 2002 деловым партнером Бута стал бывший посол ОАЭ в Вашингтоне шейх Абдулла бин Зайед бин-Сакр ан-Нахайян, глава авиакомпании Hying Dolphin, совершающей дважды в неделю регулярные грузовые рейсы из Шарджи в Кандагар.

Потом Бут продавал оружие в Афганистане, об этом много писали, и по всему Ближнему Востоку, в том числе Хезбулле во время их последней войны с Израилем. Правда, Дуглас Фара, который пишет об этом эпизоде, большого доверия мне не внушает. Не исключено, что он сознательно или нет распространяет дезинформацию от ЦРУ.

НБ. Ты же, кажется, одно время переписывался с ним.

ВШ. Да, немного. Это правый журналист, работавший в Вашингтон пост. Сейчас видимо сотрудничает с ЦРУ. Но он проделал неплохую работу в Западной Африке, где занимался исследованием финансирования террора с помощью алмазов. Алмазами платили и Буту, видимо, отчасти поэтому он одно время базировался в Бельгии, где было легче сбывать и этот товар и отмывать доходы с него.

Начиная с 2002, Бут занимается перевозками для МО США. Причем он сам предложил им свои услуги после 9-11. Зафрахтовали его люди из того же круга, что стоят за Фарвестом—неоконы и правые республиканцы в Госдепе, Пентагоне и ЦРУ.

Надо сказать, что документированные проделки Бута не производят большого впечатления и совсем не тянут на сумму в 6 миллиардов долл., в которую некоторые источники оценивают активы этой ОПС. Хотя надо учитывать, что Бут перевозил не только оружие, а в основном грузы мирного назначения. Но все-таки главные дела по черным схемам, видимо, пока известны только крупным спецслужбам. Одним из таких дел было участие в контрабанде шести крылатых ракет Х-55 в Иран.

НБ. Международная редакция полагает, что арест Бута в Таиланде как-то связан с его участием в этом международном преступлении?

ВШ. Да. Но прежде, чем перейти к этой теме, надо уточнить, что покойный Олег Орлов принадлежал к ОПС Бута, а не к Фарвесту. В некоторых документах ООН Орлова даже называют главарем организации. Видимо, неслучайно, что главный герой голливудского фильма «Оружейный барон» (2005) получил фамилию Орлова.

Как известно, организацию контрабанды Х-55 в Ирак американцы и Сечин поручили Фар Вест Лтд. Причем под организацией такого дела надо понимать не только доставку товара, но и конспиративную сторону, то есть зачистку следов. В марте 2002 погиб в ДТП глава Укрспецэкспорта Валерий Малев, без которого эта сделка не могла бы состояться. Вероятно это была случайность, вроде бы утечек тогда еще не было. Но в 2004, после того, как Сергей Петров слил свой компромат немецкой разведке и французам, начались ликвидации. Самого Петрова видимо устранил ГУР через свои еще советские контакты в ЮАР, а иранского посредника Хайдера Сарфраза на Кипре -- люди Саидова из Стамбульского бюро. Оба погибли в январе 2004. Потом весной арестовали и посадили бывшего сотрудника СБУ, генерального директора ООО "УкрАвиаЗаказ" В.Евдокимова, чьи подставные фирмы участвовали в финансовых транзакциях по этой сделке. Но центральными фигурами следствия были российские граждане Орлов и его партнер Игорь Шиленко, наверняка тоже из системы ГРУ. Именно они предъявили поддельные документы на вывоз Х-55 в Россию. Шиленко числится пропавшим. Полагаем, что о нем позаботились люди Лунева, и что он закончил свое земное существование в Беларуси. Оставался Орлов, с которым ЦРУ летом 2004 будет вести душевные разговоры в Чехии. Так вот весной 2004 Суриков стал уговаривать Орлова перебраться в Беларусь, дескать, там его американцы не достанут, Лунев защитит.

НБ. Почему же он не послушал Сурикова? Неужели, как объясняет Филин, "исключительно по собственной инертности"?

ВШ. Филин и Суриков распространяют такое представление, чтобы как-то оправдаться. В спецслужбистской среде, в которой они вращаются, известно, что Орлова задушили в киевском СИЗО по указанию Филина и Лихвинцева. Никакой «инертности» у Орлова не было. Просто он уже знал о судьбе Петрова и Сарфраза и понимал, что Суриков звал его в Беларусь, чтобы подручные Лунева положили его рядом с Шиленко в каком-нибудь болоте под Гомелем. В конце концов, он решил лететь в Дубай, видимо, надеясь, что оттуда Бут сможет переправить его в более спокойное место. Но Филин и Лихвинцев перекрыли ему все пути отхода. Орлова арестовали в аэропорту и после неудачной попытки убить в чешской тюрьме, выдали украинцам, прямо в лапы боевых товарищей.

НБ. Хорошо. Но я все-таки не понимаю, каким образом арест Бута может привести к новому Ирангейту? И, главное, зачем это нужно американцам? Мы же сами писали, что в контрабанда Х-55 начиналась еще при Клинтоне и Горе. Зачем демократам ворошить этот муравейник, не говоря уже о том, чтобы подставлять такую ценную агентуру как фарвестовцы?

ВШ. С такой точки зрения наша гипотеза действительно кажется маловероятной. Но дело в том, что твоя логика основана на упрощенном представлении о раскладе сил в американской политике и ее движущих силах, так сказать. Первое упрощение это абсолютизация водораздела между демократами и республиканцами и представление, что те и другие представляют собой однородную массу. Вторая ошибка – нельзя абсолютизировать вес внешнеполитических клик. По отношению к массе политического истэблишмента они представляют ничтожное меньшинство. Приведу такой пример. В Совете по международным отношениям примерно три тысячи членов. Из них-- 2 900 из них не имеют представления о внутреннем механизме этой организации и никакого отношения к направлению американской внешней политики. Все это в руках активного организованного меньшинства. Такое же положение в Конгрессе и даже Сенате. Подавляющее большинство конгрессменов и сенаторов не имеет никакого отношения к тому, что московская политология называет «элитами». Многие из них не сразу и Россию найдут на карте. Это большинство мы называем «почвенниками», или «мужичками». По большому счету внешняя политика им до лампочки, если она не имеет прямого отношения к их местному электорату, большинство которого и Европу может на карте с Африкой спутать. Так вот, когда дела в стране идут как обычно, это молчаливое большинство—имеется в виду молчаливое в вопросах внешнеполитического курса—дает «элитам» резвиться как они хотят. Но если начинает пахнуть жареным, если страна начинает идти вразнос – мужички умеют постоять за себя и, если потребуется, разотрут в порошок любую из «элит». Так вот сейчас пахнет жареным, причем с обеих сторон. Экономике уже не рецессия, не спад угрожает, а самый настоящий кризис с непредсказуемыми последствиями. И при этом мужички начинают подозревать, что Буш с Чейни могут атаковать Иран и тем самым обеспечить победу Маккейна, поставить их всех перед свершившимся фактом, загнать в угол. И это не только у мужичков такие подозрения. Об этом открыто говорят люди вокруг Обамы, об этом говорит Бжезинский.

Несколько дней назад ушел в отставку генерал Уильям Фаллон, командующий Центкомом, что включает весь Ближний Восток и военные операции в Афганистане и Ираке. Фаллон был известен как противник военных действий против Ирана и неоднократно заявлял об этом в прессе. Многие в Вашингтоне восприняли его отставку как сигнал, что Буш принял решение атаковать Иран. И похоже, что так оно и есть. Все говорят о том, что неоконы опять правят бал в Белом доме, хотя еще недавно их похоронили. Удар по Ирану в предверии выборов действительно имеет для них смысл. Однозначно проводят в Белый дом Маккейна, усиливают элементы фашистской диктатуры внутри США, отвлекают внимание от финансового кризиса и т.п. Не сидеть же им и ждать когда Обама переедет в Белый дом.

НБ. Иначе говоря, Бут в таиланской каталажке -- это такой булыжник против неоконов и планов атаковать Иран.

ВШ. Я бы даже сказал не булыжник, а лом. Неоконам говорят: если вы дернетесь с Ираном, мы вам устроим второй Ирангейт. И поэтому городской суд Нью-Йорка требует экстрадиции Бута в США.

НБ. Но его адвокаты заявляют, что по американским законам преступником является только человек, совершивший преступление в США или по отношению к жизни или собственности американских граждан.

ВШ. Адвокаты Бута валяют дурака. Ему надо уволить их и нанять более знающих. Во-первых, Бут был частью преступного заговора высших должностных лиц США, включая Вулфовица, Чейни и многих других. Я сейчас говорю не о его участии в заговоре для продажи крылатых ракет Х-55 Ирану. Это еще требуется доказать. А о его вполне документированной работе на армию и спецслужбы США в нарушение запрета министерства юстиции на любой бизнес с Бутом. Но официально его экстрадиции требуют на основании заговора продать оружие «террористической группе» ФАРК. Этого достаточно. Если завтра Госдепартамент объявит бурцев.ру террористической организацией, агенты ФБР имеют право арестовать тебя в любом уголке мира, хоть прямо у тебя на факультете в МГУ и, если смогут вывезти в США с диппочтой, то на законных основаниях посадят в федеральную тюрьму.

НБ. Ничего себе! Совсем обнаглели. Но зачем Филин советует Буту и его адвокатам поскорее перебраться в американскую тюрьму? Что это, просто очередная возможность пошантажировать сечинцев?

ВШ. Скорее всего. Но не исключено и другое. Филин и Суриков ведут двойную игру со своими американскими контролерами. Они хотят подстраховаться на случай победы Хилари или Обамы. А что может быть лучше, чем дать демократам такой лом против неоконов, поставивших на Маккейна. Опубликованная информация о том, как они готовили западню для Бута, тоже дает пищу для размышлений.

НБ. Ты имеешь в виду приманку в виде ФАРКа?

ВШ. Ну, да. Якобы Бут клюнул на контракт в пять миллионов долларов за то, что он сбросит для них в джунгли какое-то военное барахло. Пять миллионов деньги небольшие, но у Бута видно дети голодали в то время и жене колготки не на что было купить. Поэтому как хороший семьянин он помчался в Таиланд ударить по рукам с фарковцами.

НБ. Бут должен был полностью доверять человеку, предложившему ему встретиться в Бангкоке с покупателями из ФАРК, а до этого в Европе и на Карибах.

ВШ. Конечно. Поэтому мы думаем, что Фарвест сыграл какую-то роль в создании ловушки для Бута и чтобы выманить его в нее. Здесь еще вот какая деталь. По сообщению ДЕА. Бут предлагал их агентам «из ФАРК» услуги по отмыванию денег и просил за это 40%. Таким образом, он посягнул на бизнес Давидовича-Мюллера и Яши Космана. Ведь Фарвест монополизировал отмывку кокаиновых доходов ФАРК и посредничество в импорте колумбийского кокаина через петербургский порт. Филин прямым текстом объявил Сечину, что все поползновения его шайки делать бизнес с ФАРК напрямую «отслеживаются и будут беспощадно пресекаться». Не исключено, что Филин просто паразитирует на деле Бута, чтобы воткнуть еще одну шпильку в задницу Сечину. Но, с другой стороны, на месте Сечина я бы тоже первым делом постарался избавиться от «дружеских» услуг банды Филина, хотя бы только для того, чтобы сойти с крючка. Кто знает? Может быть, действительно через Бута Сечин хотел создать прямой канал с ФАРК. Бут, кстати, нормальный парень, не шпион как фарвестовцы. В своем роде «патриот», хотя Масхадову, кажется, оружие возил.

НБ. И последнее, какие перспективы у этого дела?

ВШ. В Вашингтоне есть люди, которые пойдут на все, чтобы не допустить экстрадицию Бута в США. У них два выхода: либо ликвидировать его в Таиланде, либо сделать так, чтобы его посадили там, а не в США. Но «мужички» это тоже прекрасно понимают, и у них есть такой неслабый силовой ресурс как ФБР. Так что для контролеров Фарвеста пойти на резкие движения по отношению к Буту это очень большой риск, могут вляпаться по-крупному. Не исключено и другое. У сечинцев могут быть ходы в Таиланде, возможности либо устранить Бута, либо каким-то образом вывезти его в Россию.

ВБ. И какой из этих вариантов будет на пользу нашего дела?

ВШ. Однозначно – доставка Виктора Анатольевича в полном здравии под протекцию городского суда г. Нью-Йорка. Тогда появится хоть маленькая, но надежда на новый Ирангейт. А это будет означать острейший кризис всей политической системы США, ее дискредитацию в глазах даже самых тупых граждан. По сравнению с этим война в Ираке покажется безделкой. Но даже если до этого не дойдет, наличие Бута в США станет ломом над головой неоконов. Это может предотвратить нападение на Иран и приход к власти безумного Маккейна.

Москва, 21 марта 2008

Предыдущие публикации на эту тему

Фарвест заметает следы: превентивная ликвидация Олега Орлова в свете проблемы 2008

Как ФАРК взрывал Давидовича, или Конец одной охоты

Far West Ltd и нелегальные поставки ракет из Украины в Иран

Торговцы оружием получили «оранжевый» чемодан компромата